中國網(wǎng)：2025年中央一號文件正式發(fā)布，以“進一步深化農(nóng)村改革，扎實推進鄉(xiāng)村全面振興”為題，對2025年及今后一個時期的“三農(nóng)”工作作出全面部署。如何守牢不發(fā)生規(guī)模性返貧致貧底線？本期節(jié)目，特邀中國農(nóng)業(yè)大學農(nóng)民研究所名譽所長、社會學系教授朱啟臻為廣大網(wǎng)友解讀。

中國農(nóng)業(yè)大學農(nóng)民研究所名譽所長、社會學系教授朱啟臻為廣大網(wǎng)友解讀中央一號文件。（攝影 中國網(wǎng) 倫曉璇）

中國網(wǎng)：朱教授，您好，歡迎您做客《中國訪談》節(jié)目。

朱啟臻：大家好！

中國網(wǎng)：另一個“持續(xù)”是持續(xù)鞏固拓展脫貧攻堅成果，較為關(guān)注的是“守牢不發(fā)生規(guī)模性返貧致貧底線”的表述。我們知道，今年是鞏固拓展脫貧攻堅成果同鄉(xiāng)村振興有效銜接5年過渡期最后一年。那么最后一年，該如何守住這個底線？過渡期之后又有哪些重點和難點工作？

朱啟臻：現(xiàn)在防止返貧，我們已經(jīng)有了一套可以被全世界借鑒的完整的方法。比如說我們實行了精準的監(jiān)測，我們已經(jīng)監(jiān)測到某一個人，他因為什么原因可能返貧了，然后精準的施策，我們針對他的情況，他不能外出打工了，就地安排一個公益崗位來彌補他收入的不足。

另外一個方面就是產(chǎn)業(yè)的驅(qū)動，特別是在貧困地區(qū)來發(fā)展特色產(chǎn)業(yè)。大家注意到，我們只要提到農(nóng)民增收，總離不開特色產(chǎn)業(yè)。貧困的地區(qū)又為特色產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)提供了條件，比如說在山區(qū)、邊遠的山區(qū)，它具有良好的生態(tài)，它就生產(chǎn)出來了生態(tài)產(chǎn)品，這可能是在發(fā)達地區(qū)不具備的。這樣良好的生態(tài)條件下，生產(chǎn)出來的這個東西它就有特色，就可以滿足一些特殊人群的特殊需要，這樣就使產(chǎn)業(yè)的發(fā)展來帶動農(nóng)民的就業(yè)，增加農(nóng)民的收入。

另外就是就業(yè)。我們可能當?shù)亟鉀Q不了這么多人的就業(yè)問題，那么我們就出現(xiàn)了外出就業(yè)，組織農(nóng)民培訓，到發(fā)達地區(qū)去務(wù)工，這也是貧困地區(qū)的鄉(xiāng)村增加收入的很重要的一個方面。那么這些年其實當?shù)氐木蜆I(yè)空間也在逐漸的增長，比如說在一些鄉(xiāng)村，我們過去沒有的物業(yè)開始出現(xiàn)了，因為老百姓房子質(zhì)量提高了，都變成了樓房了，那么在很多的鄉(xiāng)村物業(yè)公司開始出現(xiàn)了。

除此之外，比如說對養(yǎng)老、弱勢群體的照顧，都催生了一些新的業(yè)態(tài)，這樣的話保障我們這些低收入的人群擴大就業(yè)。

那么過渡期以后我們還要實行幾個轉(zhuǎn)變。第一個轉(zhuǎn)變就是從“救濟式”的扶貧轉(zhuǎn)到制度性的保障。未來我們要通過法律、政策、資金、市場來保障人們不發(fā)生返貧。

另外一個就是從所謂過去我們講的從外來的“輸血”轉(zhuǎn)變到內(nèi)生的“造血”。那么過去我們在極度貧困地區(qū)，我們靠外來的力量——給錢、給物、給項目，那么逐漸地發(fā)展成老百姓通過自己的努力來走上穩(wěn)定的致富的道路。另外一個方向就是從過去我們是解決絕對貧困問題，那么未來可能更多的是相對貧困。將來我們要解決相對貧困，然后走共同富裕的道路。鄉(xiāng)村振興，我們要實現(xiàn)共同的富裕。

在未來的階段里，我們說幫扶也還是重要的，比如說我們發(fā)達地區(qū)對貧困地區(qū)的支持，過去我們行之有效的比如說“萬企幫萬村”的計劃，現(xiàn)在也還在實施。我們也經(jīng)常能吃到貧困地區(qū)生產(chǎn)出來的特色的、有機的、高品質(zhì)的一些特色農(nóng)產(chǎn)品，那么這些在未來都會常態(tài)化，使我們發(fā)達地區(qū)和不發(fā)達地區(qū)實現(xiàn)資源的互補，來解決發(fā)展欠缺的問題。

中國網(wǎng)：今年中央一號文件突出以深化農(nóng)村改革來促進鄉(xiāng)村的全面振興。下一步，深化農(nóng)村改革如何進一步賦能鄉(xiāng)村全面振興，您有哪些建議？

朱啟臻：未來的鄉(xiāng)村振興，我們應(yīng)該在幾個方面要著力或重點突破的。

首先就是城鄉(xiāng)之間的壁壘。盡管我們多次中央文件都強調(diào)，要破除一切阻礙限制農(nóng)村發(fā)展和農(nóng)民致富的不合理的規(guī)定，但是到今天我們說城鄉(xiāng)一體化，城鄉(xiāng)融合，還有很多的制度的障礙，我們要真正的做到城市和鄉(xiāng)村發(fā)展要素的自由的流動。

這種流動不僅是資金、土地，也包括人的領(lǐng)域。目前大家感覺到鄉(xiāng)村振興最大的一個問題就是缺人、缺勞動力、缺人才。我們說很重要的一個途徑就是城市對鄉(xiāng)村的支援。有人愿意到鄉(xiāng)村從事現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，我們要歡迎；有人愿意到鄉(xiāng)村來發(fā)展康養(yǎng)旅游、農(nóng)產(chǎn)品加工……我們要創(chuàng)造條件。只有把鄉(xiāng)村和城市的這種通道完全的打通，沒有任何障礙，要素可以做到自由的流動，城市的發(fā)展才能健康發(fā)展，鄉(xiāng)村才能夠遏制衰敗，才能賦予它新的活力。

另外一個方面，我們要按規(guī)律來辦事。任何事情都有它的規(guī)律，農(nóng)業(yè)有農(nóng)業(yè)的特點和規(guī)律，鄉(xiāng)村有鄉(xiāng)村的特點和規(guī)律。我們在建設(shè)鄉(xiāng)村的時候，不能憑著城市建設(shè)的想象來建設(shè)鄉(xiāng)村，要遵守它固有的規(guī)律。我們講的城鄉(xiāng)一體化，城鄉(xiāng)融合，不是“城鄉(xiāng)一樣化”，而是在保持各自特點、各自規(guī)律的基礎(chǔ)上實現(xiàn)城鄉(xiāng)功能的互補。城市是城市，鄉(xiāng)村是鄉(xiāng)村，它們功能是互補的，誰都離不開誰。我們聯(lián)合起來，溝通起來，取長補短。所以在最近這些年鄉(xiāng)村的建設(shè)過程當中，由于我們對農(nóng)業(yè)特點和鄉(xiāng)村的規(guī)律認識不清，就存在著在建設(shè)過程當中建設(shè)性的破壞，那么結(jié)果妨礙了城市的健康成長，也阻礙了鄉(xiāng)村的振興，所以我們一定要按規(guī)律辦事，（按規(guī)律）來培訓基層干部，讓他們懂得基本的農(nóng)業(yè)特點和相同規(guī)律。

第三個方面我認為特別迫切的就是要培育鄉(xiāng)村振興的主體。鄉(xiāng)村振興我們要突出培養(yǎng)兩類主體：一類是家庭農(nóng)場，一類是農(nóng)民合作社。家庭農(nóng)場有很多的優(yōu)點，它不僅可以適應(yīng)新質(zhì)生產(chǎn)力，接納各種新的技術(shù)，也為源源不斷地培養(yǎng)出農(nóng)業(yè)的后繼者創(chuàng)造條件。農(nóng)業(yè)要想獲得現(xiàn)代化，必須有穩(wěn)定的勞動隊伍，高素質(zhì)的農(nóng)民這樣的隊伍來產(chǎn)生。所以在未來我們迫切需要破解誰種地的問題，來培養(yǎng)新型的經(jīng)營主體。

我們相信在中央的政策領(lǐng)導下，我們的鄉(xiāng)村會變得越來越好。我們相信在未來我們的農(nóng)業(yè)保障能力會越來越強，我們的鄉(xiāng)村的建設(shè)也會越來越美好，我們的農(nóng)民的生活也會越來越幸福，

中國網(wǎng)：這也為實現(xiàn)中國式現(xiàn)代化提供了基礎(chǔ)的保障。好的，感謝朱教授為我們分享您的精彩觀點。

（本期人員：編導/主持：裴希婷；攝像：王一辰 劉凱；后期：劉凱；圖片：倫曉璇；主編：鄭海濱）